На главную
--------------------------------------------------------------------------------
nedoPC.org
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Гуглу вопрос задал: что мощнее, машинки Тьюринга и всё что на них работает или автомат абсолютного рандома? ИИ выдал:Если бы такой «абсолютно рандомный автомат» существовал, он бы действительно мгновенно умножил на ноль всю мощь любых машин Тьюринга, ИИ и суперкомпьютеров вместе взятых. И вот почему эта «дерзость» математически фундаментальна:
Любая машина Тьюринга (и любой современный компьютер/ИИ) — это строго детерминированные системы. Если у вас есть алгоритм и начальное состояние, результат всегда предопределен. Даже псевдослучайные числа (генераторы рандома в коде) — это просто сложные математические формулы.
Машина Тьюринга не способна генерировать информацию из ничего. Она лишь преобразует одну строку данных в другую.
Ну и далее по пунктам, как обычно - детерминировано 
Абсолютный Рандом - это возникновение Вселенной. Большой Взрыв. Но как только он произошёл на втором такте появился детерминизм и всё стало упорядочиваться. Появляться связи, зависимости, законы и прочее. Из этого следует, что если человечеству удастся реализовать Абсолютный Рандом, это будет значить, что человечество создало Новую Вселенную!Statistics: Posted by BEPTEP — 11 Oct 2026 13:36
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
На большом поле "рандом" получить не могу. Поле 9х9 закольцованное без проблем))
Вообще странно слышать/читать про "рандом" какой-то "хороший" в полностью детерминированной системе.
Немного соображений на счёт "рандома" не просто "хорошего", а абсолютного! Он в математике невозможен. Абсолютный рандом в математике, это результат деления на ноль = неопределённость. Если её определить то возникнет коллапс всей системы - разрушение теорем Гёделя "о неполноте".
Как то так.Statistics: Posted by BEPTEP — 11 Oct 2026 12:31
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Это даже покруче тетриса будет. Жалко монитор 9х9 всей красоты чарующих узоров не передаст. Всего узоров 3^9
Из них можно выкинуть константы неинтересные, зеркала и всевозможные инверсии , как в квадрате Ло Шу, всё равно порядочно вариантов остаётся, - чарующих Statistics: Posted by BEPTEP — 11 Oct 2026 08:25
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Протестировал на Хроме 109 и Хромиуме 152 - тормоза очевидные. Фаерфокс, внезапно, работает без тормозов!
Пожалуй единственная альтернатива гугл-монополии, по крайней мере в виндовс.
А где посмотреть то живьём?
Локально. Прикрепил файло ниже. Это просто эмуль с полем 243х243. Собирать на транзюках слишком дорого и сложно из-за монитора такого:Эмуль на ~850 транзюков, который собирать буду:Statistics: Posted by BEPTEP — 11 Oct 2026 07:47
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Протестировал на Хроме 109 и Хромиуме 152 - тормоза очевидные. Фаерфокс, внезапно, работает без тормозов!
Пожалуй единственная альтернатива гугл-монополии, по крайней мере в виндовс.
А где посмотреть то живьём?Statistics: Posted by Shaos — 11 Oct 2026 05:05
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Интересно - продолжай освещать
Как только окончательно соберу в железе свою ТЛКА 9х9, сяду писать монументальный труд страниц на 1200, чисто в стиле Вольфрама. А чтобы местным экспертам и ведущим "инженерам" скучно не было, официально учрежу денежную премию за строгое математическое доказательство Тьюринг-полноты для парочки моих самых смачных троичных узоров.
Официально приглашаю в коллаборацию компанию TRC как главного спонсора награждения))) Утрём нос Вольфраму вместе!
Александр, есть реальный шанс прославиться на страницах журнала если не Nature, то хотя бы Complex Systems. Как ваша компания относится к такому креативному предложению? Statistics: Posted by BEPTEP — 10 Oct 2026 23:01
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Украинская TernarySystem
Расстояние Гемминга (или Хэмминга) – это количество позиций, в которых отличаются символы двух строк или кодовых комбинаций одинаковой длины. Она показывает минимальное количество операций замены, необходимых для преобразования одной строки в другую. Метрику сформулировал американский ученый Ричард Хэмминг во время работы в Bell Labs. На фото изображена возможная эволюция цифровых компьютеров, если изменять систему вычисления. Человек никогда не сможет построить вычислитель на основе пяти. На этот факт отвечает геометрия: все приведенные геометрические фигуры есть в нашем трехмерном пространстве. Они все построены по метрике Гэмминга… Интересно, а как вы считаете?Statistics: Posted by TernarySystem — 10 Oct 2026 19:07
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Троичная Тьюринг полнота! Троичные глайдеры)) Троичный рандом тоже на какой то функции появлялся и не на одной. При чём троичный "рандом" куда более рандомнее чем Вольфрамов. А стало быть он более криптостоек!Statistics: Posted by BEPTEP — 10 Oct 2026 13:12
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Интересно - продолжай освещать
В моей голове просветление наступило. Я понял что надо собирать. Троичный сумматор ф топку, как и калькулятор - троичный линейный клеточный автомат! Вот эта поделка на моей полочке должна занять место. Гостям показывать буду))
Набросал схемки, с монитором 9х9 всё укладывается в ~850 транзисторов.
Частота задающего генератора всего какие то жалкие 600-700 Герц. Дополнительный, шаговый генератор и того меньше. Цикл обработки с вычислениями всего экрана = 10 тактов. В режиме онлайн можно все ~19к троичных двухвходовых функций программировать прямо на лету - джамперами.
Всё просто, логично и чарующе наглядно!Statistics: Posted by BEPTEP — 10 Oct 2026 12:51
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Интересно - продолжай освещать Statistics: Posted by Shaos — 10 Oct 2026 02:59
--------------------------------------------------------------------------------
Radio-86RK • Re: Эмуляторы I8080/КР580ВМ80A и Радио-86РК на JavaScript
Обновил описание в головном посте, ибо многие фичи либо были неизвестны вообще, либо недокументированы.Statistics: Posted by begoon — 08 Oct 2026 09:46
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Ещё одна любопытность про Вольфрама:Троичность налицо. И это минимум для реализации самой простой , минималистичной, машинки Тьюрига.
Подробнее тут:https://www.wolframscience.com/prizes/t ... tails.html
Не знал, что у Вольфрама реально кукушка на узоре его 110 правила потекла и всё "доказательство" Алекса(что само по себе звучит символично) переводится на предыдущее "доказательство" Кука правила 110. Потому что узоры идентичны
Единственное что не отнять от этого узора, это его чарующие свойства(с)
Предварительный вывод: обычные узоры клеточного автомата с 16 фундаментальными правилами двоичной логики не дают Тьюринг-полноту, потому что они не могут нарисовать узор "Вольфрама-Кука")))Statistics: Posted by BEPTEP — 07 Oct 2026 21:23
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Протестировал на Хроме 109 и Хромиуме 152 - тормоза очевидные. Фаерфокс, внезапно, работает без тормозов!
Пожалуй единственная альтернатива гугл-монополии, по крайней мере в виндовс. Statistics: Posted by BEPTEP — 07 Oct 2026 20:15
--------------------------------------------------------------------------------
Ternary (RUS) • Re: Тьюринг мракобесие
Функция троичного сложения по модулю 3 или сумма младшего разряда без учёта переноса на поле 243х243 клетки:Браузер на таком поле реально тормозит. Javascript на таких полях не рулит 
Statistics: Posted by BEPTEP — 07 Oct 2026 19:51